“欢迎来到链鱼鱼的秘密小基地”

2019年5月21日

跨链的火爆，市场有目共睹，超级明星Cosmos和Polkadot都主打这一赛道。这一技术最早可追溯到2013年，但目前总体上仍处于探索阶段，未有大规模的应用。

在链鱼鱼2019年第八期社群直播分享中，我们邀请到了纯白矩阵CEO吴啸。吴啸在区块链游戏开发上可谓是一名老手，其作品《细胞进化》曾获星云链开发者冠军大奖、首届NEO区块链游戏开发者大赛游戏创意奖，《Last Trip》也以独特的设计理念收获了极大的赞美。

此次，吴啸携手链游新作《亚当的冒险》重磅归来。作为第一款支持以太坊和波场跨链对战的游戏，《亚当的冒险》有什么特别之处？跨链对于游戏的意义是什么？在连续制作出数款人气作品后，吴啸又有哪些心得体会？一切尽在本期对话中。

分享嘉宾

吴啸：纯白矩阵CEO；曾先后制作出《细胞进化》、《Last Trip》、《亚当的冒险》等大热游戏。

 

 

采访正文

 

Q1 链鱼鱼：上周，您的新作《亚当的冒险》正式上线，首先先请您简单介绍一下这款游戏，它的亮点是什么？与之前的几款作品相比，又做了哪些改进？

吴啸 ：亚当的冒险（Adam's Adventure）是一款硬核龙与地下城的冒险游戏，游戏画面呈现字符串的魔性画风，玩家在游戏中体验无尽的冒险。游戏是早期的文字冒险DD，包含5大种族，6大职业，近百种怪物与物品。每个玩家不同职业都可以选择不同的冒险思路。

亚当的冒险也是第一款跨链跨游戏的实验性游戏，所有统一链上的玩家每次游戏都会为Adam累积战斗经验，同时魔王战可以召唤Last Trip里的任意角色共同挑战魔王；血月战中，则以太坊上两个游戏的角色会对战波场上两个游戏的角色，完成跨链跨游戏的战斗。
我认为跟之前几款作品最大的亮点就是做了跨链，跨游戏的一个实验。Eth上Last Trip和亚当的冒险里的角色可以与波场上Last Trip和亚当的冒险的角色可以进行战斗和逻辑。

Q2 链鱼鱼：《亚当的冒险》是第一款支持以太坊和波场跨链对战的游戏，关于跨链，您是什么时候开始研究的？目前取得了哪些进展？

吴啸 ：对于跨链我是去年6月开始研究的。那个时候我们在进行Last Trip的研发，也就是最后的旅途的设计的时候。我们在全球最大的独立游戏比赛GameJam上，我们想到了一个idea，叫做Genesis，也就是创世计划。

Project Genesis是个开源的底层角色共识合约。Genesis免费，多链接入，轻松调用，版 权属于大家。目前已经完成了Tron,Neo,Qtum,Nas,Eth,Loom,Mana等版本，可以轻松的与多链多游戏进行联动。里面的角色Adam可以出现在各个游戏中，在一个游戏里他可 以是主角，在另一个游戏里可能是配角，在另一个游戏里又有可能是Boss。如果开发团队愿意，还可以达成联动的互相影响。
这个应该是跨链的想法雏形。为什么我们设计这份底层共识合约，也是因为我们当时看到很多项目方用跨链在融资，但是实际项目中能用到的却没有，最后我们只能自己写。之后我们又开发了Project Voyager，一个可以跨链数据同步和转换的stateless的service和打通所有链的中间件。最后就完成了论文和游戏哈。
Q3 链鱼鱼：在去年10月份的时候，您有提到过已经实现了星云和以太坊的信息通用，此次又实现了角色的交互，两者有什么差别吗？遇到了哪些挑战？

吴啸 ：去年10月就是上的《Last Trip》嘛，就是第一个多链的区块链游戏，我们使用了一份代码，做了个Hybrid的中间件，可以同时与多条链交互。
比如我们用同一份代码，可以让不同链的玩家都体验到《Last Trip》，但是中间的信息却是不通的，比如Last Trip核心的游戏性就是可以遇到之前的自己和之前的玩家嘛。
但是在这里Eth上玩家能遇到的角色跟Tron和Nas都是不一样的。在亚当的冒险里，所有的角色，Eth上Last Trip里的角色，Eth上亚当的冒险里的角色 波场上Last Trip里的角色和Tron上亚当的冒险里的角色可以在一起打架了。
Q4 链鱼鱼：您在去年6月份就开始研究跨链，在您看来，跨链技术对于游戏有什么样的意义？《亚当的冒险》算是跨链游戏试水之作，如果要真正的实现“头号玩家”中的“绿洲”， 还需要做怎样的适配？

吴啸 ：跨链技术对于区块链游戏我认为是有颠覆性的作用的。在传统游戏里，包括一些巨头（腾讯、网易），腾讯数据库里的数据是不可能给网易的，网易也不可能给腾讯。各大游戏公司互为封闭，偶尔一些联动也是相当片面的。但是通过跨链技术，无数的游戏，无数的链可以打通到一起。
刚刚说的《头号玩家》，在现在公有链的情况下是有问题的，就是链与链之间不可打通。其实现在的区块链可能连互联网的雏形都没有，有点像局域网，各条公链都是一座座孤岛。 但是在我们的设计里，不同游戏不同的链全部可以混在一起进行一场战斗，这是非常有意义的一件事情，也是区块链和普通游戏真正不一样的一点。虽然今天这只是个非常雏形的阶段，但是却给了一个可行性验证。
为什么说是有颠覆性的作用，是因为这样未来可能会有无数小的开发者小的游戏厂商全部联合在一起，无数的游戏联动。这些机制在现有的体系是不可能的，因为现有的角色，形象，设计都是属于各个游戏公司的，是他们的IP也是盈利模式，自然是不可能分享的。
但是对于小的游戏厂商，却可以通过跨链技术和区块链公开透明的特性，组成自己的“韭菜联盟”。无数的小开发联盟可以把自己的角色、数据、道具全部串在一起，这个是真正能够对抗巨头流量的一种方式。很简单的逻辑，这是一种流量打通。当一个游戏里的某个角色，某个道具火了，大家也更愿意去看看在其他游戏中是什么样的。“韭菜联盟”就是流量互为共享，包围巨头的思路。

Q5 链鱼鱼：跨链确实很有研究意义，但也存在不少问题，比如缺乏统一的协议，难以在性能和安全上兼备等，您怎样看待这些问题？目前是怎么处理的？

吴啸 ：是的，跨链现在还是非常初期的阶段。中间的性能问题我倒认为不会是长期问题。因为现在所有的公链都在做优化，TPS的提升。这点上就相当于网速一样。最早期的网速也很慢，需要调制解调器才能链接到网络上。但是随着底层设备的完善和基础科学的进步，这些已经不在是限制。
至于安全方面，我们今年晚些也有几篇论文会阐述我们的一些思考。我们和香港中文大学（深圳）合作的一些研究，把这类问题归纳成“数据污染”的问题。其中可以细分到“角色污染”，“经济系统失调”，“社会化平衡性”等具体问题。我们认为有问题是好事，说明我们打开了一个新的大门。一项新的技术诞生如果不带有问题，那么说明这项技术改变还不够巨大。
引用克拉克的话说 叫做“任何一项足够新的技术的诞生，都与魔法无异”。
至少今天我们的跨链是完成了POC，有可以实际玩耍的游戏，不再是PPT跨链的时代了。
Q6 链鱼鱼：和目前市面上的绝大多数游戏不同，您的几款作品偏纯白，不发币，您会一直保持这样的定位吗？区块链游戏的几大标签，比如“token经济”、NFT等，在您的作品中都鲜有涉及，关于这点，您是如何考虑的？

吴啸 ：我们的作品偏纯白，是因为我们一直在思考怎么样才能构造一些社会化游戏性，才能更好的探索到区块链和游戏结合的点。从2018年最早期的一批开发者到现在，我们看到很多团队的进入离开。如果仅仅是把区块链当作募资的手端的话我认为并没有挖掘到更深的创意。当然，我认为如果是当作激励和经济系统的一部分，也是非常有有意思的。这块领域类似于开放金融，可以更好的调动起玩家的积极性。但是我认为这块应用其实在区块链金融领域似乎可以结合的更好一些。
可能因为我比较有野心，我觉得区块链能迸发的能量不仅仅如此。也许“头号玩家”与今天大家看到比较简单的区块链游戏不太符合。但是我认为区块链游戏会诞生出一些非常有潜力的游戏。至于NFT，其实从猫的身上已经知道了ERC721，不可分割，永久拥有。这些都是既定事实，已经存在在不同游戏中很多次了，我认为不算很创新。

Q7 链鱼鱼：那接下来您是继续在跨链上下功夫，还是说有其他的安排？

吴啸 ：我们目前已经发了5款区块链游戏和应用了～ 我们今年还要上好几款啊 然后也会承载一些公链的基础服务，研发一些开发者应用，做更多的学术研究，当然也包括跨链哈。
反正就是多干活，多落地哈，虽然我们就4，5个人，但是大家还是挺有效率的其实。
Q8 链鱼鱼：那您和团队已经相继开发过沙盒策略游戏、解密游戏，还有没有想挑战的游戏类型？（可以和我们透露下接下来几款作品吗？）您认为有没有哪类游戏最适合区块链？

吴啸 ：可以预告下，我们下面会有一款合作的音乐类游戏上线，应该也是区块链上第一款音乐游戏，叫《节奏地下城》。是香港中文大学（深圳）的一个学生作品，我们认为区块链游戏的边界在于想象力的边界。没有适不适合，而是有没有用心去做创意哈。

Q9 链鱼鱼：那已经预告很久的《第一宇宙》呢？目前进度如何？

吴啸 ：《第一宇宙》我们已经完成了游戏内的基本构造。
上线时间我不敢给定非常准确的deadline，毕竟我们我们后来确实发现工作量还挺大。我们就几个人的团队，而且需要做一些其他应用和公链服务来维持团队。所以确实时间压力还挺大，不过我们一定会努力做好的。

Q10 链鱼鱼：您作为早期区块链游戏开发者，也制作了数款热门游戏，是如何看待行业现状的？与刚开始相比，有哪些变化？或者您希望在哪方面有所改善？

吴啸 ：我觉得到今天为止行业作品的质量在不断提升。其实我刚刚入行在做DApp的时候，我是有一种震撼感的。我认为这个东西实在太厉害了，每天都有新的知识。当时我们也是中国第一次完成了ETH上跨合约调用，我们设计了类似于交易次数越多小精灵属性越强的增长模型（包括CK新作奶酪巫师里我们也看到了属性随着价格增长而增长的样子）。
但是做出细胞进化之后，大火的却是菠菜类游戏，其实让我很迷茫的。特别是当时的有些论调已经是“菠菜才是区块链游戏”，就是感觉在做的探索不是很有意义。
但是到今年，包括我们到了GDC看到育碧战略创新实验室，Google，Blankos还有一些很优秀的创业团队也在坚持做一些更有创意的游戏，我们也更欣慰哈。毕竟这样行业才能进步，要不然很容易变成存量互割的模式。
Q11 链鱼鱼：作为国内最早一批编写以太坊智能合约来做游戏的开发者，随后又在星云、波场等公链上开发过游戏，您觉得这些公链之间有何差异？
吴啸 ：我觉得公链之间的差异性还是很大的。比如Eth上使用的Solidity，波场上虽然也是Solidiy的语言但是两者之间也是有不一样的封装的。Nebulas使用的JS作为智能合约的语言，IOST也是，但是两者实际的格式，标准，内置库也是完全不同的。我们觉得公链的侧重点可能是不同的，比如有些更去中心化，有些更注重效率等等。
不过我们后面会有第一款多链的onlineIDE，可以帮助开发者一键部署合约，封装中间件，这周内就会出来哈，可以帮助开发者加快效率。（PS就这周，已经开发完了233333）

Q12 链鱼鱼：在不久前的区块链高峰论坛上，主持人提出了一个关于游戏形态变迁的问题，您能否进一步谈谈自己的想法？（原问题是：回顾电子游戏发展史，我们可以看到每过一段时间，随着新技术出现，游戏的形态是一直在变化的，从最早的街机、掌机、PC、手机等，游戏的形态都在发生变化。那么，到底区块链技术有没有可能带来一个新的游戏形态？）
吴啸 ：我个人感觉其实形态不太会变化啦，毕竟硬件没有变化。虽然相信会有一些全新的游戏体系，比如“头号玩家”那种，无数游戏打通，无数链打通。但是形态应该还是用VR头盔玩吧，而VR作为已经有的游戏形态感觉也没有非常新。如果哪天走路上两个人用数据线向脑袋后面插一下跟黑客帝国一样，或者大家用脑电波读取玩玩游戏我认为才是形态改变哈。

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